=?us-ascii:iso-8859-2:utf-8?Q?=5Bnem-p?= =?us-ascii:iso-8859-2:utf-8?Q?l=5D_=5Bofftopic=5D_ECTS_i_inne_g=B3osy?=

[Lukasz Kaiser]

Hej.

> to mo¿na ³atwo zauwa¿yæ, ¿e na naszych studiach punkty zdobywa siê 
> podejrzanie ³atwo. Wydaje mi siê, ¿e nasze wyk³ady zaawansowane s± warte 
> wed³ug regu³ ECTS co najwy¿ej 3 lub 4 punkty.

Wydaje ci sie. U nas nie jest zbyt latwo dostac te punkty, tutaj sie je
dostaje bardzo latwo. Nie znam zadnych przekonujacych przeslanek, ze
system duzo latwych wykladow jest lepszy od systemu malo trudniejszych
wykladow, poza tym u nas ten drugi system jest wymuszony tez iloscia
pracownikow. Ale taki wyklad jak automatyczne dowodzenie twierdzen, to by
tutaj po prostu musial trwac 2 semestry, jak u nas trwa jeden to te 9
punktow za niego wydaje sie dosc zasadne. Ogolnie nie ma co ladowac
studentom tony zajec, lepiej niech sie _dobrze_ naucza chociaz malego
kawalka. Takie jest przynajmneij moje zdanie, chociaz rozumiem tez
argumenty za innymi rozwiazaniami. Jesli chodzi o zmiany u nas, to zamiast
przestawiac punktacje ktora sie w miare dobrze spisuje, to moze warto
wydzielic przedmioty podstawowe teoretyczne i praktyczne i zaawansowane
teoretyczne i praktyczne (przy tej samej punktacji). Wtedy kurs moglby
odzyskac swa zwyczajna semantyke, tzn. na kursie uczymy ludzi jak uzyc
danego narzedzia do osiagniecia zadanych dosc wasko wyspecyfikowanych
celow - np. MySQL+PHP+Apache do zrobienia strony z baza danych albo kilka
narzedzi Linuxowych do administracji lokalna siecia albo M$ Access do
czegostam. Kurs to kurs, uczymy sie uzywac danego narzedzia do danych
zadan, pani Malgosia kliknie lewe okienko zeby uzyskac spis uzytkownikow,
pan Michal wpisze w konsoli "ps -aux" zeby zobaczyc aktywne procesy.
Podpada pod to nauka programowania w ograniczonym zakresie, jak uzyskac
proste programy w nowym jezyku i podstawowe nowinki tego jezyka. Ale dla
mnie to co sie u nas nazywa "kurs C++" to juz nie jest kurs, bo wymaga
nauczenia sie nie tylko prostego wykorzystania C++ do waskich celow ale
dobrego zrozumienia mechanizmow ktore tam funkcjonuja i daje mozliwosc
uzycia ich w bardzo roznych celach. Moglby to byc przedmiot praktyczny
C++, tak jak moglby byc przedmiot praktyczny administracja linuxem, ktory
wymagalby juz nie tylko umiejetnosci administrowania ale tez zrozumienia
dzialania systemu, jadra, procesow sieciowych itd. Ale tylko zrozumienia
ich dokladnie pod linuxem, nie byloby to rownowazne z teoretycznym
przedmiotem systemy operacyjne. W zasadzie taki podzial nie bylby
konieczny, bo nigdzie nie jest powiedziane ze przedmioty zzaawansowane lub
podstawowe musza byc teoretyczne, ale niestety najczesciej takie sa a
praktycznych brakuje. Nie widze jednak powodu zmieniac skali punktacji,
wystarczy zachowac poziom trudnosci wykladow.
 
> £ukasz, ty wiesz ile siê dostaje punktów za wyk³ady w Akwizgranie?

Niestety, nie wiem. Ale tutaj kazdy po 1 klasie XIVlo zaliczylby logike
z marszu albo z 1-dniowym przygotowaniem, wiec co za roznica ?

- lk